IERI OGGI & DOMANI

Fabrizio De Andrè: storia di un impiegato

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view post Posted on 20/1/2009, 17:41
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Linotipista

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Mi farebbe piacere sentire l'opinione camalla.
 
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view post Posted on 20/1/2009, 18:32
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CITAZIONE (Spencer The Rover @ 20/1/2009, 17:41)
Mi farebbe piacere sentire l'opinione camalla.

Più che la mia, è stato interessante sentire la sua poco tempo prima che morisse: ne parlò come del solo album che sentiva appartenere ad un passato e non ad un presente. Come dissi in altre occasioni, e fermo restando la relatività dovuta alla superiorità di qualsiasi suo lavoro (escluso volume 8) rispetto ai coevi, è un gran cosa, ma non mi ha mai entusiasmato.
 
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Punto Zero
view post Posted on 21/1/2009, 08:55




E' il disco di Faber che mi piace di meno,forse proprio perche' troppo politicizzato e mi sembra anche un po' forzato in certi argomenti(anzi adesso me lo voglio riascoltare)
 
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view post Posted on 21/1/2009, 09:08
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CITAZIONE (WebMichi @ 20/1/2009, 18:32)
CITAZIONE (Spencer The Rover @ 20/1/2009, 17:41)
Mi farebbe piacere sentire l'opinione camalla.

Più che la mia, è stato interessante sentire la sua poco tempo prima che morisse: ne parlò come del solo album che sentiva appartenere ad un passato e non ad un presente. Come dissi in altre occasioni, e fermo restando la relatività dovuta alla superiorità di qualsiasi suo lavoro (escluso volume 8) rispetto ai coevi, è un gran cosa, ma non mi ha mai entusiasmato.

obiettivamente è l'unico strettamente "di attualità" e per questo rischi di diventare datato.
Ma mi ricordo che dicesti qualcosa sul fatto del "ridicolo" nel finale nel bombarolo...
 
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view post Posted on 21/1/2009, 09:36
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CITAZIONE (Spencer The Rover @ 21/1/2009, 09:08)
CITAZIONE (WebMichi @ 20/1/2009, 18:32)
Più che la mia, è stato interessante sentire la sua poco tempo prima che morisse: ne parlò come del solo album che sentiva appartenere ad un passato e non ad un presente. Come dissi in altre occasioni, e fermo restando la relatività dovuta alla superiorità di qualsiasi suo lavoro (escluso volume 8) rispetto ai coevi, è un gran cosa, ma non mi ha mai entusiasmato.

obiettivamente è l'unico strettamente "di attualità" e per questo rischi di diventare datato.
Ma mi ricordo che dicesti qualcosa sul fatto del "ridicolo" nel finale nel bombarolo...

L'intervento era questo: il ridicolo cui mi riferivo non era mio, ma parte dell'ultima strofa

SPOILER (click to view)
Ma ciò che lo ferì
profondamente nell'orgoglio
fu l'immagine di lei
che si sporgeva da ogni foglio
lontana dal ridicolo
in cui lo lasciò solo,
ma in prima pagina
col bombarolo.


Sarò breve: il testo di quella canzone è ambiguo, e francamente brutto. In questo passaggio in particolare:

SPOILER (click to view)
Intellettuali d'oggi
idioti di domani
ridatemi il cervello
che basta alle mie mani,
profeti molto acrobati
della rivoluzione
oggi farò da me
senza lezione.

Vi scoverò i nemici
per voi così distanti
e dopo averli uccisi
sarò fra i latitanti
ma finché li cerco io
i latitanti sono loro,
ho scelto un'altra scuola,
son bombarolo.

Potere troppe volte
delegato ad altre mani,
sganciato e restituitoci
dai tuoi aeroplani,
io vengo a restituirti
un po' del tuo terrore
del tuo disordine
del tuo rumore.


Faber, che voglia o no (il "ridicolo in cui restò solo" dell'ultima strofa non è assolutamente chiaro, e sembra più che altro un pentimento tardivo), propone una superiore autorità morale, assoluta o per contrasto, di certe fasce dei "diversi&ultimi" di cui amava occuparsi, che non ho mai accettato e che erano forieri di clamorose "sviste" ideologiche tipiche della jeunesse dorèe da cui proveniva. Era una tentazione cui gli riusciva difficile sottrarsi, in cui la prostituta diventava automaticamente una manifestazione d'innocenza avversa alla corruzione morale del professore e per la quale la sola renitenza alla convenzione sociale diventava obbligatoriamente merito, indipendentemente dagli sbocchi scelti (pensa anche a "la cattiva strada", per esempio).

Ne ho conosciuti molti che ragionavano come Faber, e quel modi di pensare rappresentava un bisogno psicologico primario (sincero o falso? eh, andremmo per le lunghe) di legittimazione e affrancamento e avevo ben donde a diffidarne. Lui ci ha regalato, per me, ben altri capolavori.


Fabio e Ravel erano su posizioni molto diverse, e non me ne stupisco: su Faber a volte uso unità di misura che possono irritare, e me ne spiace, ma sono secondo me importanti per capire. Il motivo è che pesco molto anche nel raffronto tra lui e il modo di essere e di pensare di chi, di fatto, lo idealizzava, spesso prendendo fischi per fiaschi.
 
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view post Posted on 21/1/2009, 11:05
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Talebano

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CITAZIONE (WebMichi @ 21/1/2009, 09:36)
Fabio e Ravel erano su posizioni molto diverse, e non me ne stupisco...

e non scordarti di pholas ( e siamo in tre qui) che considera da sempre "Storia di un impiegato" come il miglior album in assoluto di Faber
CITAZIONE (WebMichi @ 21/1/2009, 09:36)
Vi scoverò i nemici
per voi così distanti
e dopo averli uccisi
sarò fra i latitanti
ma finché li cerco io
i latitanti sono loro,
ho scelto un'altra scuola,
son bombarolo

Come fai a definire brutto questo passaggio?
E quanto di più vero si poteva scrivere all'epoca.
Per me assolutamente eccezionale!

Ho l'impressione che hai sempre sottostimato questo album di Faber , insieme a vol. VIII ma, mentre per quest'ultimo riesco a capire le motivazioni, per "Storia di un impiegato" che è poi il suo disco più "borderline", proprio non mi capacito.
 
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view post Posted on 16/12/2013, 15:01
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CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 14:56) 
si dimostri di chi è il pezzo oltre a Faber
(di questa versione mai uscita).
aspetto con attenzione.

Il pezzo di Faber è ispirato da una canzone della francese Dominique Grange, sua coetanea.
 
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Le Garcon
view post Posted on 16/12/2013, 15:19




CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:01) 
CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 14:56) 
si dimostri di chi è il pezzo oltre a Faber
(di questa versione mai uscita).
aspetto con attenzione.

Il pezzo di Faber è ispirato da una canzone della francese Dominique Grange, sua coetanea.

ispirato era anche Dante. il pezzo è suo.
quindi è ERRATO dire che il pezzo non sia tutto suo

anche con Spoon River si è ispirato, ma sfido CHIUNQUE
a non riconoscere il merito di chi prima RICONOSCE, quindi si ISPIRA
e poi scrive.

la cosa che riferisci è nota.
 
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view post Posted on 16/12/2013, 15:26
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CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 15:19) 
CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:01) 
Il pezzo di Faber è ispirato da una canzone della francese Dominique Grange, sua coetanea.

ispirato era anche Dante. il pezzo è suo.
quindi è ERRATO dire che il pezzo non sia tutto suo

anche con Spoon River si è ispirato, ma sfido CHIUNQUE
a non riconoscere il merito di chi prima RICONOSCE, quindi si ISPIRA
e poi scrive.

la cosa che riferisci è nota.

Non capisco il problema: se c'è una cosa per cui Faber andava noto era il fatto di servirsi egregiamente di idee e collaboratori che lui integrava in un risultato finale. Con un testo di questo genere, non vedo come si possa pensare che la canzone è interamente farina del suo sacco. Aggiungo: non lo avrebbe fatto neppure lui.

Même si le mois de mai,
Ne vous a guère touché.
Même s’il n’y a pas eu,
De manif’ dans votre rue.
Même si votre voiture
n’a pas été incendiée,
Même si vous vous en foutez.
Chacun de vous est concerné.

Même si vous avez feints,
De croire qu’il ne se passait rien.
Quand dans le pays entier,
Des usines s’arrêtaient.
Même si vous n’avez rien fait,
Pour aider ceux qui luttaient,
Même si vous vous en foutez.
Chacun de vous est concerné.

Même si vous avez fermé,
Votre porte à notre nez,
Une nuit où nous avions,
Les CRS aux talons,
Si vous nous avez laissés,
Matraqués sur le palier,
Même si vous vous en foutez.
Chacun de vous est concerné.

Même si dans votre ville,
Tout est resté bien tranquille.
Sans pavés, sans barricades,
Sans blessés et sans grenades.
Même si vous avez gobé,
Ce que disait la télé,
Même si vous vous en foutez.
Chacun de vous est concerné.

Même si vous croyez maintenant,
Que tout est bien comme avant,
Parce que vous avez voté,
L’ordre et la sécurité.
Même si vous ne voulez pas,
Que bientôt on remette ça,
Même si vous vous en foutez.
Chacun de vous est concerné
.
 
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view post Posted on 16/12/2013, 15:39
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Tutta sua.
Vuoi la traduzione o capisci il francese?
 
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Le Garcon
view post Posted on 16/12/2013, 15:40




CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:26) 
CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 15:19) 
ispirato era anche Dante. il pezzo è suo.
quindi è ERRATO dire che il pezzo non sia tutto suo

anche con Spoon River si è ispirato, ma sfido CHIUNQUE
a non riconoscere il merito di chi prima RICONOSCE, quindi si ISPIRA
e poi scrive.

la cosa che riferisci è nota.

Non capisco il problema: se c'è una cosa per cui Faber andava noto era il fatto di servirsi egregiamente di idee e collaboratori che lui integrava in un risultato finale. Con un testo di questo genere, non vedo come si possa pensare che la canzone è interamente farina del suo sacco. Aggiungo: non lo avrebbe fatto neppure lui.

è probabile che ti sia sfuggita la sottile provocazione ideologica
che ha inspirato la mia puntualizzazione ?

quelle di chi conta i denti ai francobolli.

ps capisco il francese lo leggo e lo parlo.
io sono COLTO... :D la faccia di Rimbaud non è casuale.

Edited by Le Garcon - 16/12/2013, 15:45
 
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view post Posted on 16/12/2013, 15:45
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CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 15:40) 
CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:26) 
Non capisco il problema: se c'è una cosa per cui Faber andava noto era il fatto di servirsi egregiamente di idee e collaboratori che lui integrava in un risultato finale. Con un testo di questo genere, non vedo come si possa pensare che la canzone è interamente farina del suo sacco. Aggiungo: non lo avrebbe fatto neppure lui.

è probabile che ti sia sfuggita la sottile provocazione ideologica
che ha inspirato la mia puntualizzazione ?

:shifty: Talmente sottile da risultare diafana...

CITAZIONE (Spencer The Rover @ 16/12/2013, 15:39) 

Mio dio, che palle... :ph34r:
 
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Le Garcon
view post Posted on 16/12/2013, 15:48




CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:45) 
:shifty: Talmente sottile da risultare diafana...

certo come quella di Minuano...

CITAZIONE
Ritengo che il travet che contava i denti ai francobolli e che guardava con stupore i cuccioli del maggio che avevano fuori ad aspettarli quel maggio sia una immagine fortissima di come quella stagione poteva essere osservata dai protagonisti e dagli spettatori.

il tempo mi darà ragione.

non te lo scordare mai Michi

chiunque ha votato pdl/leganord ,anche una sola volta,
ha responsabilità.


anche se loro si credono assolti. la metafora tu la capisci al volo.

Edited by Le Garcon - 16/12/2013, 15:52
 
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view post Posted on 16/12/2013, 15:50
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CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 15:48) 
CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:45) 
:shifty: Talmente sottile da risultare diafana...

certo come quella di Minuano...

CITAZIONE
Ritengo che il travet che contava i denti ai francobolli e che guardava con stupore i cuccioli del maggio che avevano fuori ad aspettarli quel maggio sia una immagine fortissima di come quella stagione poteva essere osservata dai protagonisti e dagli spettatori.

il tempo mi darà ragione.

Gian, avrò i bioritmi a puttane, ma faccio fatica a seguirti...
 
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Le Garcon
view post Posted on 16/12/2013, 15:53




CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:50) 
CITAZIONE (Le Garcon @ 16/12/2013, 15:48) 
CITAZIONE (Il Camallo @ 16/12/2013, 15:45) 
:shifty: Talmente sottile da risultare diafana...

certo come quella di Minuano...

CITAZIONE
Ritengo che il travet che contava i denti ai francobolli e che guardava con stupore i cuccioli del maggio che avevano fuori ad aspettarli quel maggio sia una immagine fortissima di come quella stagione poteva essere osservata dai protagonisti e dagli spettatori.

il tempo mi darà ragione.

Gian, avrò i bioritmi a puttane, ma faccio fatica a seguirti...

te lo riscrivo qui :

chiunque ha votato pdl/leganord ,anche una sola volta,
ha responsabilità.

anche se loro si credono assolti. la metafora tu la capisci al volo.
 
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